新華社     3月8日下(xià)午，在第十三屆全國人大(dà)四次會議第二次全體(tǐ)會議結束後，工(gōng)業和信息化部部長肖亞慶走上“部長通道”，就推動制造業高質量發展、促進中(zhōng)小(xiǎo)企業健康發展、推進工(gōng)業互聯網發展、打造數字經濟新優勢等熱點問題回答媒體(tǐ)記者提問。 
 

問題：工(gōng)業互聯網一(yī)頭連着傳統工(gōng)業，一(yī)頭連着新技術，已成爲推動制造業數字化轉型的有力支撐。請問肖部長，您對我(wǒ)國工(gōng)業互聯網目前的發展狀況總體(tǐ)如何評價？下(xià)一(yī)步有何推進舉措？謝謝。

工(gōng)業和信息化部部長肖亞慶

謝謝您的提問。應該講，工(gōng)業互聯網在過去(qù)三年發展當中(zhōng)，起步非常好。正像您剛才講的，工(gōng)業互聯網把單一(yī)的設備、單一(yī)的工(gōng)藝、單一(yī)的企業相互串聯在一(yī)起了，使得我(wǒ)們把人、機、料、法、環等各個環節，使得我(wǒ)們企業把生(shēng)産、技術、人力等資(zī)源，乃至市場、銷售、前端設計等都連通起來。我(wǒ)們還看到，對單個企業來講，它的作用就很大(dà)，而将各個企業聯起來以後，就形成了融合，形成了資(zī)源的彙聚。所以，下(xià)一(yī)步工(gōng)業互聯網的發展：

第一(yī)，要打好基礎。在原有基礎上，未來幾年要把工(gōng)業互聯網發展的基礎打好。我(wǒ)們感到，未來幾年工(gōng)業互聯網的發展仍然是一(yī)個非常關鍵的時期。

第二，要在融合上下(xià)功夫。就是保障工(gōng)業互聯網在發展過程中(zhōng)，将各個行業、各個企業、各個層級相互融合，通過工(gōng)業互聯網産生(shēng)更多的創新應用，使它爲經濟發展起到助力和促進作用。

第三，工(gōng)業互聯網發展過程中(zhōng)，我(wǒ)們還要把發展和安全平衡好。工(gōng)業互聯網發展，大(dà)家也擔心安全問題，也關心知(zhī)識産權保護。我(wǒ)們一(yī)手堅定不移抓發展，一(yī)手堅定不移保證安全、保護知(zhī)識産權，把兩者結合好，促進工(gōng)業互聯網健康有序發展。工(gōng)業互聯網的發展，未來的前景是非常好的，我(wǒ)們現在有很多應用的場景，在各地已經展現出來了。

下(xià)一(yī)步，随着“5G+工(gōng)業互聯網”的發展，将産生(shēng)更多的實際應用場景，這些發展會給大(dà)家呈現更多的好應用，爲滿足人民日益增長的美好生(shēng)活需要，也爲我(wǒ)們經濟發展，提供更多的載體(tǐ)、平台和融合的空間。謝謝。

     工(gōng)業互聯網作爲統籌推進基礎設施建設首次被寫入“十四五”規劃建議，引起業内廣泛關注。今天，我(wǒ)們邀請到十三屆全國政協委員(yuán)、中(zhōng)國工(gōng)業互聯網研究院院長徐曉蘭，全國人大(dà)代表、海爾集團總裁周雲傑，共話(huà)中(zhōng)國工(gōng)業互聯網。

新華社主持人：第十四個五年規劃和二〇三五年遠景目标的建議将“堅定不移建設制造強國、質量強國、網絡強國、數字中(zhōng)國”擺在重要位置。制造強國是中(zhōng)國高質量發展的立國之本。請問徐院長，您認爲工(gōng)業互聯網應從哪幾方面爲中(zhōng)國智造做好有力支撐？
 

徐曉蘭：制造業作爲實體(tǐ)經濟與數字經濟深度融合的産業，新一(yī)代信息技術與制造業深度融合是大(dà)勢所趨，對此全球各國已經達成共識，制造業也成爲許多國家重要的戰略布局之一(yī)。我(wǒ)國對制造業高質量發展的高度重視，是對工(gōng)業互聯網是第四次工(gōng)業革命重要基石這一(yī)論斷的高度認可。

基于這樣的背景，制造業數字化轉型已是勢在必行，不做不行，而且還面臨着緊迫性和機遇期。我(wǒ)們說制造業從中(zhōng)低端邁向中(zhōng)高端，實際上要有具體(tǐ)實施的路徑和方式，工(gōng)業互聯網恰恰就是實現制造業從中(zhōng)低端邁向中(zhōng)高端的重要保障和支撐。

目前，我(wǒ)國是全世界唯一(yī)擁有聯合國産業分(fēn)類中(zhōng)所列全部工(gōng)業門類41個工(gōng)業大(dà)類、207個工(gōng)業中(zhōng)類、666個工(gōng)業小(xiǎo)類的國家。但隔行如隔山，有的行業具有良好的工(gōng)業基礎和兩化融合基礎，所以在推動工(gōng)業互聯網創新方面收效顯著，這樣的行業在發展工(gōng)業互聯網的帶動性、引領性和示範性都很明顯。但也有的行業還屬于補短闆階段，在推動工(gōng)業互聯網創新發展過程中(zhōng)，要針對行業特點分(fēn)步實施。我(wǒ)們認爲，制造業從中(zhōng)低端邁向中(zhōng)高端，最重要的方面是通過工(gōng)業互聯網的有效基礎設施建設，爲制造業數字化轉型、網絡化協同、智能化生(shēng)産提供整套解決方案。

針對每個行業的個性化問題，我(wǒ)們又(yòu)通過定制化的方式給予各種各樣的支撐，所以我(wǒ)們認爲，工(gōng)業互聯網在推動制造業數字化轉型升級的過程中(zhōng)，解決的既有技術問題，又(yòu)有行業應用、基礎問題，也有标準問題，或許還有生(shēng)态問題。通過工(gōng)業互聯網高水平應用，讓制造業體(tǐ)系真正實現邁向現代産業體(tǐ)系的目标，最終實現制造業高質量發展。

主持人：請問周總，作爲國内較早關注工(gōng)業互聯網的代表，今年您在建議中(zhōng)提到中(zhōng)國特色工(gōng)業互聯網平台，請問您如何理解中(zhōng)國特色工(gōng)業互聯網？爲什麽說建設中(zhōng)國特色工(gōng)業互聯網勢在必行？

周雲傑：這次兩會我(wǒ)帶來了四個建議，分(fēn)别是《關于建設中(zhōng)國特色工(gōng)業互聯網體(tǐ)系，促進實體(tǐ)經濟高質量發展的建議》《關于加快建設膠、遼半島經濟帶的建議》《關于讓老年群體(tǐ)享受到數字化智慧化便利的建議》和《關于進一(yī)步拓寬國産醫療器械應用場景的建議》。

我(wǒ)覺得，中(zhōng)國特色的工(gōng)業互聯網應是具有用戶參與的全流程的工(gōng)業互聯網體(tǐ)系。說得通俗一(yī)點，工(gōng)業互聯網體(tǐ)系打通了消費(fèi)互聯網和産業互聯網，在整個發展過程中(zhōng)不僅具有中(zhōng)國自主知(zhī)識産權，還要有标準的話(huà)語權，特别是在世界标準的話(huà)語權。我(wǒ)覺得這是中(zhōng)國工(gōng)業互聯網最大(dà)的特色，隻有這樣中(zhōng)國工(gōng)業互聯網體(tǐ)系才能從安全、網絡、平台各個層面，爲實體(tǐ)經濟更好地賦能，實現高質量發展。

主持人：《工(gōng)業互聯網創新發展行動計劃（2021-2023年）》發布後，爲業内發展帶來重大(dà)利好，從工(gōng)業互聯網研究院角度，将做出哪些方面的努力，助力中(zhōng)國工(gōng)業互聯網發展壯大(dà)？

徐曉蘭：當前，中(zhōng)國工(gōng)業互聯網體(tǐ)系在落地實施的過程中(zhōng)，仍存在如何讓用戶企業放(fàng)心用雲、工(gōng)業設備互聯互通、如何發揮工(gōng)業數據的最大(dà)價值等薄弱環節。中(zhōng)國工(gōng)業互聯網研究院基于我(wǒ)國推動工(gōng)業互聯網創新發展的大(dà)背景下(xià)成立，首先，未來三年将從體(tǐ)系方面進一(yī)步完善和提煉，例如我(wǒ)們正在推動工(gōng)業互聯網體(tǐ)系3.0研究，希望通過體(tǐ)系框架，更加有效地推動工(gōng)業互聯網創新發展。

第二，從行業應用角度。因爲工(gōng)業互聯網是高水平應用，将開(kāi)放(fàng)到許多工(gōng)業場景中(zhōng)，在這個過程中(zhōng)，我(wǒ)們還存在很多工(gōng)業短闆，未來将圍繞工(gōng)業互聯網的智能傳感終端、工(gōng)業操作系統和工(gōng)業軟件打造新業态和新模式。

第三，挖掘工(gōng)業數據價值。中(zhōng)國工(gōng)業互聯網研究院承接國家工(gōng)業互聯網大(dà)數據中(zhōng)心建設的工(gōng)作，将通過發揮數據的價值，爲政府提供工(gōng)業經濟運行預測、産業鏈安全可控運行監測以及爲中(zhōng)小(xiǎo)企業提供公共服務等。工(gōng)業互聯網大(dà)數據中(zhōng)心對我(wǒ)國而言是戰略資(zī)源，工(gōng)業大(dà)數據已被世界各個國家高度關注，我(wǒ)國工(gōng)業門類最爲齊全，工(gōng)業數據也非常豐富。基于這樣的基礎，我(wǒ)們要解決工(gōng)業數據彙聚難的問題，由此挖掘數據價值。

第四，從生(shēng)态體(tǐ)系方面。在工(gōng)業互聯時代，一(yī)定是大(dà)的生(shēng)态體(tǐ)系協同推進。未來，國與國之間的競争，行業與行業之間的協同最重要的是要有可推廣可複制的生(shēng)态體(tǐ)系，同時也能讓企業享受到數字化轉型過程中(zhōng)的低成本應用。如果每家企業都是垂直應用并形成數據的孤島、行業應用的孤島，未來不可複制也是很大(dà)的問題。所以，未來三年中(zhōng)國工(gōng)業互聯網研究院将生(shēng)态體(tǐ)系作爲重要的研究領域，引導工(gōng)業互聯網的創新發展，引導更多企業敢于使用工(gōng)業互聯網、擁抱數字化轉型，而且企業僅需要投入低廉的成本就能享受到更好的服務，讓他們親身感受到通過工(gōng)業互聯網實現提質增效的實際效果，享受到工(gōng)業互聯網爲他們真正帶來的紅利，這樣才會有更多企業一(yī)起推動工(gōng)業互聯網創新發展。

第五，人才培養。針對工(gōng)業互聯網是IT和OT深度融合，中(zhōng)國工(gōng)業互聯網研究院也将進一(yī)步推動對複合型人才的培養。

新華社主持人：請周總結合海爾集團多年來自身的實踐和經驗，談談應該如何建設中(zhōng)國特色工(gōng)業互聯網平台？

周雲傑：建設中(zhōng)國特色工(gōng)業互聯網平台，我(wǒ)覺得要分(fēn)爲宏觀和微觀兩個層面。

從宏觀來講，從網絡、平台、安全三個方面應該有中(zhōng)國特色的整體(tǐ)布局。網絡方面，應該建立确定性的骨幹網絡、穩定性的企業内網等；平台方面，我(wǒ)國已經推出工(gōng)業互聯網雙跨平台，鼓勵更多企業做垂直領域平台；在安全方面，我(wǒ)國下(xià)了很多工(gōng)夫，各個平台企業也做了很多準備，保證工(gōng)業數據的安全，我(wǒ)認爲這是從宏觀層面甚至從法律層面要做的保障。

從微觀層面來講，首先是要做大(dà)生(shēng)态。工(gōng)業互聯網是一(yī)個很大(dà)的體(tǐ)系，不是一(yī)個企業能夠做到包羅萬象的，一(yī)定要變成“熱帶雨林”的生(shēng)态，讓更多有能力的資(zī)源方共同建設平台，使平台具有吸引力，讓使用平台的企業擁有獲得感。

其次是要垂直的做透行業。工(gōng)業互聯網千人千面、千企千面，每個行業都有每個行業的特點，我(wǒ)建議是一(yī)定要由鏈主和平台企業一(yī)起把垂直行業做深做透，做出競争力，帶動整個産業鏈形成整個工(gōng)業互聯網的升級，才會産生(shēng)效力。

第三是更多的開(kāi)放(fàng)，形成一(yī)個開(kāi)源系統，平台和平台之間也可以互聯互通，形成中(zhōng)國的各平台之間競争力，讓平台和平台之間産生(shēng)互通，上平台的企業産生(shēng)互通，這樣會産生(shēng)協同效應，實現質的飛躍。

新華社主持人：“十四五”時期，将是工(gōng)業互聯網立足我(wǒ)國制造業轉型升級内生(shēng)動力，發揮5G、互聯網、大(dà)數據、人工(gōng)智能等新一(yī)代信息技術引領作用，實現并跑領跑的關鍵階段。有請徐院長和周總分(fēn)别談談應該如何做好産學研聯動，從而有助于工(gōng)業互聯網創新發展走深向實，加速推進制造業數字化轉型？

徐曉蘭：前邊我(wǒ)們談了工(gōng)業互聯網生(shēng)态建設，如何發揮各家資(zī)源優勢補短闆。例如如何通過高水平的工(gōng)業互聯網，帶動核心技術的短闆，同時又(yòu)帶動行業應用、相關标準制定、人才培育以及對開(kāi)源技術生(shēng)态的控制權和控制力等。

在不同維度看，如果說高水平的工(gōng)業互聯網是一(yī)條線，我(wǒ)們的基礎短闆、基礎工(gōng)藝、基礎元器件、集成電(diàn)路傳感終端、工(gōng)業軟件和操作系統就是很多個點，這就要集中(zhōng)大(dà)學科研院所、企業的各自優勢，圍繞工(gōng)業互聯網這條線，提出三年内制約工(gōng)業互聯網發展的核心技術到底是什麽，我(wǒ)們會編寫相關指南(nán)，指導或者引導相關科研機構大(dà)學和企業共同攻克短闆。

同時，我(wǒ)們在推動行業應用的過程中(zhōng)，也會帶動産學研用一(yī)起研究行業解決方案，使之真正能夠實現可複制、可推廣、低成本、高效率；在打造生(shēng)态方面，帶動産學研用的資(zī)源形成合力。

如果說以前我(wǒ)們的産學研用體(tǐ)系是一(yī)個橫向切面的話(huà)，現在缺乏的是縱向牽引。我(wǒ)認爲，縱向的牽引就是圍繞着工(gōng)業互聯網在創新應用過程中(zhōng)，它的核心技術的短闆是什麽？它在推廣和應用過程中(zhōng)的短闆是什麽？在生(shēng)态體(tǐ)系過程中(zhōng)需要解決什麽樣的問題，那麽圍繞一(yī)條主線來展開(kāi)，取得的成效将更加顯著。

周雲傑：我(wǒ)認爲應有三個方面：一(yī)是應該有技術的投入作爲支撐。高新技術比如說5G、人工(gōng)智能、區塊鏈、大(dà)數據技術進行融合發展，然後推動工(gōng)業互聯網的發展。因爲工(gōng)業互聯網作爲新基建，它離(lí)不開(kāi)技術，比如說5G可以提供一(yī)個确定性的、穩定性的網絡，使工(gōng)業互聯網産生(shēng)更多的應用場景，取得更好的效果。

二是應該加強校企合作。因爲工(gōng)業互聯網需要大(dà)量的複合型人才，現在大(dà)學專業未必能夠滿足未來工(gōng)業互聯網的需求，所以校企合作共同探索複合型人才的建設，我(wǒ)認爲是非常重要的。

第三，無論建平台企業還是用平台企業，應該共同建立一(yī)個生(shēng)态。所以我(wǒ)提出一(yī)個觀點，工(gōng)業互聯網平台上的頭部企業、鏈主企業、上平台企業都應該共創共建，誰創造生(shēng)活，誰分(fēn)享收益，也就是說形成一(yī)個鏈主企業牽頭建垂直平台，頭部企業、資(zī)源企業建平台能力，中(zhōng)小(xiǎo)企業用平台的局面。形成一(yī)個大(dà)家争先恐後建平台、用平台的大(dà)生(shēng)态，這樣就會形成一(yī)個中(zhōng)國工(gōng)業互聯網的熱帶雨林，我(wǒ)相信對中(zhōng)國實體(tǐ)經濟的發展一(yī)定是有推動作用的。

徐曉蘭：從海爾集團的角度，他們最早認識到第四次工(gōng)業革命對整個生(shēng)産方式、企業形态帶來的沖擊和變革，并抓住未來發展的趨勢及早布局，因此最早在工(gōng)業互聯網領域取得良好的實效。

例如海爾集團首先推動自身電(diàn)子信息行業實現了數字化、網絡化、智能化轉型，電(diàn)冰箱、洗衣機等工(gōng)廠實現了柔性化生(shēng)産和規模化定制，下(xià)一(yī)步還能實現個性化定制。從規模化生(shēng)産邁向定制化生(shēng)産，本身就是革命性的變革。

海爾集團從離(lí)散行業抓住數字化時代的戰略機遇期，自身形成核心競争力，并逐步意識到工(gōng)業互聯網平台能夠給很多行業賦能，并将這些經驗形成方案，有效部署到其他行業。對于海爾集團而言，既提升了傳統産業的核心競争力，又(yòu)誕生(shēng)了新動能，并在數字時代布局了工(gōng)業互聯網的新業态，由此形成新的産能。（來源：新華網）